Ingo: Bei mir ist jetzt Matthias von der FSFE. Hallo Matthias.
Matthias: Hallo Ingo, guten Tag.
Ingo: Was ist die FSFE?
Matthias: Die Free Software Foundation Europe ist in verschiedenen Bereichen aktiv.
Matthias: Generell geht es immer darum, dass man Menschen im selbstbestimmten Umgang mit Technik unterstützt.
Ingo: Und Technik in dem Bereich, Software, Hardware, alles?
Matthias: Wie der Name schon sagt, ist das Primärsoftware bei uns.
Ingo: Ihr seid der europäische Teil, ne? Also es gibt dann auch nochmal amerikanischen,
Ingo: asiatischen, keine Ahnung.
Matthias: Also der Hintergrund ist ja, dass in den 1983 das GNU-Projekt gestartet ist.
Matthias: Für GNU ist Nord-Unix, wo die Idee war, dass man ein Betriebssystem baut,
Matthias: bei dem alle Komponenten freie Software sind, also die das Verwenden,
Matthias: Verstehen, Verbreiten und Verbessern der Software mit erlaubt.
Matthias: Und das ist 1983 von Richard Stormin damals gestartet worden.
Matthias: Zwei Jahre später gab es dann die Free Software Foundation in den USA,
Matthias: die so als rechtlicher Rahmen, um Gelder zu sammeln, Leute anzustellen und die
Matthias: Software zu verbreiten, mit gegründet worden ist.
Matthias: Und wir sind dann 2001 gegründet worden als die Europäische Schwesterorganisation.
Matthias: Wir sind finanziell und personell unabhängig, arbeiten für die gleiche Vision,
Matthias: aber halt im europäischen Kontext.
Matthias: Und daneben gibt es dann noch eine Free Software Foundation Latin America und
Matthias: eine Free Software Foundation India.
Ingo: Was habt ihr für Aktivitäten? Was macht ihr? Also wie, genau, wie drückt ihr euch aus?
Matthias: Also wir haben verschiedene Rahmen, in denen wir unsere Aktivitäten haben.
Matthias: Ein großer Bereich ist, das nennen wir Geräteneutralität.
Matthias: Netzneutralität kennen wahrscheinlich die meisten Hörerinnen.
Matthias: Geräteneutralität geht grundlegend so darum, dass jeder von uns das Recht hat,
Matthias: auf den eigenen Geräten Software zu installieren und zu deinstallieren.
Matthias: Von Betriebssystem bis Anwendung bis irgendwelche App-Stores oder was auch immer.
Matthias: Und das auf allen Geräten, die man so mit hat.
Matthias: Neben denen, die wir als Computer so auch wahrnehmen. Auch die,
Matthias: die halt nicht so immer gleich von allen Menschen als Computer mit gesehen werden.
Ingo: Also zum Beispiel Smartphones, was weiß ich, meine Uhr, mein Tablet,
Ingo: meine DSL-Box zu Hause, mein Kühlschrank, keine Ahnung, das ist ja heutzutage,
Ingo: ich glaube das letzte Mal, was habe ich denn gekauft?
Ingo: Ihr hattet einen Geschirrspüler und dann hast du erstmal irgendwie Lizenzpackungsbeilagen gehabt.
Matthias: Bis zu der Toilette, bei der ich demnächst im Verwandtenkreis ein Firmware-Upgrade
Matthias: durchführen musste, um ein Problem zu beheben, ja. Ja, und das ist,
Matthias: also das ist auch, du hast ja schon ein paar Punkte genannt,
Matthias: in denen wir da aktiv sind.
Matthias: Zum Beispiel, wir haben sehr viele Jahre schon am Routerzwang gearbeitet,
Matthias: also dass der Internet Service Provider in den Ländern nicht den Nutzerinnen vorschreiben kann,
Matthias: welche Router man zu Hause einsetzt, sondern dass man da auch eigene Router
Matthias: einsetzen kann, die mehr freie Software beinhalten oder auch Sicherheitsupdates
Matthias: bekommen, wenn man dann gleichzeitig verantwortlich ist, was mit seinem Internetzugang passiert.
Matthias: Und da waren wir damals erfolgreich auf deutscher Ebene,
Matthias: dann auf europäischer Ebene weiter und jetzt sind wir mit ganz vielen Organisationen
Matthias: in unterschiedlichen Ländern auch weiter mit dran, dass in ganz Europa alle
Matthias: Menschen selbstbestimmt dann Router dort einsetzen können.
Matthias: Das ist ein großer Bereich. Der andere ist bei Telefonen, die du genannt hattest.
Matthias: Wir haben schon seit vielen Jahren die Kampagne Free Your Android,
Matthias: bei denen wir Leuten helfen, mehr Freisoft auf dem Mobiltelefon einzusetzen.
Matthias: Ob das ist, dass wir denen helfen, einen alternativen App-Store darauf zu installieren,
Matthias: wie F-Droid, bei dem man freie Software dann installieren kann.
Matthias: Oder aber auch, dass man mal so die Hürde mit überwindet, mal ein Betriebssystem
Matthias: auf sein Mobiltelefon zu installieren.
Matthias: Also wir haben so Telefon-Flashing-Workshops gemacht und den Leuten geholfen,
Matthias: dort Betriebssysteme zu installieren auf dem Mobiltelefon und dann mehr freie
Matthias: Software dort einzusetzen.
Matthias: Das sind zwei große Themen, die dort lange mit anstanden.
Matthias: Ein sehr großes, was im Moment gerade bei uns ist, ist, wir sind vor dem Europäischen
Matthias: Gerichtshof gegen Apple und da geht es darum,
Matthias: dass grundlegend so, dass die Dinge, die auf einem macOS erlaubt sind,
Matthias: dass die auch auf iOS-Geräten erlaubt sind.
Matthias: Also dass man einen anderen App Store darauf machen kann oder auch Programme
Matthias: installieren kann außerhalb der App Stores.
Matthias: Apple argumentiert da immer, dass ein iPhone kein Computer ist und dass das
Matthias: deswegen die Regeln dort alle anders sein müssen.
Matthias: Und ja, wir sind dort gerade, da geht es um diesen Digital Markets Act auf der
Matthias: europäischen Ebene und Apple hat dagegen den Kommissionen geklagt,
Matthias: dass sie da keine Gatekeeper, nennt man das es, sind und diese Regeln nicht einhalten müssen.
Matthias: Und wir unterstützen das gerade dort so, dass dieser Digital Markets Act eingehalten
Matthias: wird, dass das möglich sein soll und dass das Ganze in einer Art und Weise gemacht
Matthias: wird, die entwicklerinnenfreundlich ist und nicht sehr hohe administrativen Aufwände erfordert.
Ingo: Klagt ihr dann damit oder seid ihr als Experten da geladen?
Matthias: Wir sind eine Drittpartei in dem Verfahren.
Ingo: Okay. Jetzt hatten wir tatsächlich ja so ein paar Projekte, die ihr hier genannt
Ingo: habt. Du hast gerade schon gesehen, okay, ihr klagt.
Ingo: Macht ihr auch irgendwelche politischen Aktivitäten, also dass man zum Beispiel,
Ingo: weiß ich nicht, auf deutscher Ebene oder europäischer Ebene dann darauf einwirkt,
Ingo: dass ein Gesetz so oder dann so gefasst wird?
Matthias: Also ein anderer großer Rahmen, in dem wir arbeiten, ist Public Money, Public Code.
Matthias: Da geht es darum, dass alle Software, die mit öffentlichen Geldern finanziert
Matthias: wird, auch wieder als freie Software zur Verfügung gestellt werden soll.
Matthias: Und das ist auch ein großer Bereich, in dem wir mit Vorwahlen Wahlprüfsteine
Matthias: geschickt haben an Politiker. Wir haben Fragen gestellt an Politikerinnen zu
Matthias: freier Software, wie die das implementieren wollen.
Matthias: Wir veranstalten Workshops oder Treffen, bei denen sich Leute aus der Kommunalverwaltung
Matthias: zum Beispiel austauschen können, wie sie freie Software einsetzen,
Matthias: wie sie freie Software beschaffen und diese ganzen Themen, die dort mit dranhängen.
Matthias: Wir betreiben eine Mailing-Liste, wo sich die Leute austauschen können und Best
Matthias: Practices teilen können, damit die eben einfacher dann in dem Umfeld dann freie
Matthias: Software einsetzen können.
Matthias: Ein anderer Bereich, der stark in das Politische mit reingeht,
Matthias: ist dann auch, dass die Märkte freie Software mehr gleichstellen oder bevorzugen
Matthias: und nicht so bis jetzt es benachteiligen.
Matthias: Und da gibt es eben viele Regulierungen, bei denen freie Software gar nicht
Matthias: mitgedacht wird und das ist dann oft schwerer für Unternehmen oder für Einzelpersonen
Matthias: oder generell, wenn freie Software dort mit eingesetzt wird.
Matthias: Da sind wir dann mit beteiligt an Themen wie Cyber Resilience Act,
Matthias: Product Liability Directive, der AI Act,
Matthias: wo wir meistens die Interessen halt von freien Softwareentwicklern und Entwicklerinnen
Matthias: mit dort mit Zugehör bringen.
Matthias: Und da geht es halt sehr viel darum, dass man Leuten, die regulieren,
Matthias: erklärt, wie Technik funktioniert, erklärt, wie freie Software funktioniert und auch viel so,
Matthias: wie man mit freier Software Geld verdient, erklärt, damit die das mit berücksichtigen
Matthias: können, wenn dort neue Regulierung eingeführt wird.
Ingo: Okay, also ja, schon Aufklärungsarbeit, ganz viel, ja, die da stattfindet.
Matthias: Also im Thema Aufklärungsarbeit ist dann ein weiterer Bereich,
Matthias: das ist bei uns rechtliche Bildung.
Matthias: Da geht es darum, dass wir,
Matthias: Leuten erklären, wie funktioniert denn das mit den Lizenzen,
Matthias: was sind denn Patente, was ist denn Urheberrecht, wie funktioniert das denn,
Matthias: wenn ich meine Software als freie Software veröffentlichen möchte.
Matthias: Da haben wir Workshops dazu, da haben wir auch so Expertenkreise,
Matthias: wo sich Leute austauschen können.
Matthias: Da bieten wir auch für Konferenzen oder auch für Organisationen oder Unternehmen
Matthias: das an, dass man so kleine Workshops mitmacht, bei denen wir je nachdem,
Matthias: je nach Stundenzahl, so einen Vormittag zum Beispiel in diese ganzen Themen mit reingehen.
Matthias: Und in dem Bereich entwickeln wir auch selbst Software, die das einfacher macht
Matthias: mit Spezifikationen dann, dass man,
Matthias: dass Menschen und Maschinen besser verstehen können, unter was für einer Lizenz
Matthias: ist denn diese Software und die unterschiedlichen Dateien dort,
Matthias: weil oft ist das dann halt, dass in so einem Repository irgendwo Dateien rumliegen
Matthias: mit irgendwelchen Lizenzen und irgendwo steht da mal was drin.
Ingo: Steht im Header vielleicht drin, aber.
Matthias: Ja, wenn man Glück hat, ja. Oder in manchen Dateien steht da einfach gar nichts
Matthias: drin und Leute kopieren dann halt mal eine Datei von einem Repository ins andere
Matthias: und dann ist auf einmal irgendwelche Information auch weg.
Matthias: Und da haben wir mit reuse.software auch so ein paar Hilfen mitentwickelt,
Matthias: wie man das einfacher machen kann, dass Software dann nachher weiter genutzt
Matthias: werden kann und auch so genutzt werden kann,
Matthias: dass das im Sinne von den Menschen ist, die das unter einer bestimmten Lizenz
Matthias: mit veröffentlicht haben.
Ingo: Du hattest ja vorhin Open Public Money, Public Code gesagt,
Ingo: auch dieses Open Code Repository, geht das mit auf eure Initiative zurück oder
Ingo: war das so viel Lobbyarbeit, dass der deutsche Starter entschieden hat,
Ingo: sowas dann doch mal anzubieten?
Matthias: Na, das ist halt wie in vielen Bereichen jetzt auch so, dass bevor sich etwas
Matthias: in der Gesellschaft verändert, da braucht es viele Menschen,
Matthias: die viel zu dem Thema machen.
Matthias: Und wir hatten mit Public Money, Public Code da bestimmt auch einen guten Beitrag mit geleistet.
Matthias: Und wir haben auch mit den Menschen, die da beteiligt sind und waren an dem
Matthias: Aufbau von Open Code mit uns ausgetauscht und waren da im regen Austausch.
Matthias: Deswegen ist dort zum Beispiel auch diese Reuse-Guidelines, von denen ich gerade
Matthias: schon erwähnt hatte, das ist dort auch einer der Punkte, die dort mit erfüllt
Matthias: sein soll, wenn dort Code mit drauf ist.
Matthias: Und ja, das ist eine Sache, die dort mit entstanden ist, dass dort eben freie
Matthias: Software dann, dass man weiß, wenn das da drauf ist, ist das freie Software
Matthias: und das kann dann auch eingesetzt werden in der Verwaltung. ist natürlich ein Teil.
Matthias: Es gibt ja mehr Repositories und generell bin ich auch immer ein starker Freund
Matthias: von verteilten Lösungen und viele Leute, die Werkzeuge zur Verfügung stellen.
Matthias: Und da waren aber auch vorher auch schon viele andere Initiativen mit da.
Matthias: Da hatten wir zehn Jahre vorher mal auch mit Leuten aus dem Weißen Haus,
Matthias: die Code.gov gemacht haben, wo man gesehen hat, was für Software ist da alles
Matthias: schon gemacht worden, uns mit denen ausgetauscht, mit Leuten aus Frankreich
Matthias: ausgetauscht, die davon lernen wollten und gucken wollten, wie kann man das besser hinbekommen,
Matthias: dass Menschen, die in der Verwaltung arbeiten,
Matthias: von anderen Leuten wieder Code auch übernehmen können, nicht alles selber entwickeln
Matthias: müssen und voneinander lernen können und sich inspirieren können.
Matthias: Das ist ein generelles Problem, was wir dort haben, wo man angehen muss.
Matthias: Da sind wir mit Public Money, Public Code auf vielen verschiedenen Ebenen mit
Matthias: aktiv und mittlerweile auch, das ist auch einer der Erfolge von Public Money,
Matthias: Public Code, dass da sehr viele andere Organisationen mit der gleichen Forderung
Matthias: und den Argumenten auch unterwegs sind und das machen.
Ingo: Jetzt habt ihr, also der große Politikteil,
Ingo: aber wir müssen ja auch an die Nachwuchsgeneration sozusagen denken und da habt
Ingo: ihr auch bestimmte Wettbewerbe für Teenager, also was bietet ihr an,
Ingo: um die Jüngeren an Open Source freie Software irgendwie ranzuführen?
Matthias: Das ist nochmal so ein anderer Themenkomplex für uns. Wie erreichen wir die jüngere Generation?
Matthias: Und also eine Aktivität, die wir dort machen, das ist ein Programmierwettbewerb
Matthias: für Teenager von 14 bis 18 Jahren.
Matthias: Das nennt sich Youth Hacking for Freedom. Das läuft mehrere Monate.
Matthias: Die Jugendlichen können sich dort irgendein Projekt auswählen,
Matthias: können dann damit starten.
Matthias: Und die Bedingung ist eigentlich nur, dass es danach unter einer freien Softwarelizenz
Matthias: ist. Und wir zeigen denen da auch, also zwischendrin immer wieder kleine so
Matthias: Workshops, wo die eingeladen sind, online mitmachen können. Die haben einen
Matthias: Chat, wo sie sich austauschen.
Matthias: Und danach wird das Ganze, dann reichen die das dann ein.
Matthias: Und das wird dann von der Jury mit bewertet, von Leuten aus der freien Software Community.
Matthias: Und dann die Gewinnerinnen davon, die laden wir dann nach Brüssel ein auf eine
Matthias: große Award-Sermony. Jetzt habe ich gerade kurz das deutsche Wort nicht.
Matthias: Wo wir die dann auszeichnen. Die Preisübergabe. Preisübergabe,
Matthias: genau. Haben wir die Preisübergabe dann dort,
Matthias: wo die mit ihren Eltern dann vorbeikommen und dann auch so ein bisschen halt
Matthias: die Freisoftware-Community nochmal ein bisschen dort kennenlernen und haben
Matthias: da auch Geldpreise mit, die sie gewinnen können,
Matthias: damit sie dann das wieder investieren können, sich Hardware kaufen können für
Matthias: ihre Projekte, Das ist dann von 1024 Euro bis 4096 Euro gibt es dann dort das
Matthias: Preisgeld und sie sind auch eingeladen, dort hinzukommen.
Matthias: Und was wir damit erreichen wollen ist, es wird halt so oft so,
Matthias: da gibt es irgendwo in Silicon Valley, da entwickeln irgendwelche Leute ganz tolle Sachen.
Matthias: Aber dass wir hier in Europa Jugendliche haben, die schon total die tollen Dinge
Matthias: mit Technik machen und das wird oft gar nicht gesehen.
Matthias: Und was für tolle Dinge, die dort mit umsetzen. Und wenn dann eben,
Matthias: wenn ich dann 14 bin und dann sehe ich so einen 18-Jährigen oder eine 17-Jährige,
Matthias: die da so ein Projekt macht, dann das ist ja eine ganz andere Inspiration als da irgendwo jemand.
Matthias: Oder wenn ich dann als 18-Jähriger sehe, was eine 14-Jährige dort an einem Projekt
Matthias: gemacht hat, dann denke ich so, okay, also das kriege ich vielleicht nicht hin,
Matthias: aber dass ich mal mich mit den Computern
Matthias: auseinandersetze, mal anfange zu programmieren, das sollte doch gehen.
Matthias: Und ja, das machen wir mit dem Wettbewerb, wollen wir das erreichen,
Matthias: dass Teenagers sehen, dass andere aus ihrer Peergroup coole Sachen mit Technik
Matthias: machen, dass sie das gestalten,
Matthias: dass sie da aktiv involviert sind und nicht nur so ein Produkttraining über
Matthias: sich ergehen lassen in der Schule, sondern wirklich aktiv Technik gestalten
Matthias: und damit Demokratie mitgestalten,
Matthias: das wollen wir damit mit erreichen.
Ingo: Dieser Wettbewerb hat ja bestimmte Runden, also kann ich da jederzeit einsteigen
Ingo: oder gibt es da irgendwie einen Stichtag, wo ich mich bewerben muss für?
Matthias: Das ist immer so, dass wir im Oktober ist immer die Auszeichnung. Das ist er jetzt dann.
Matthias: Und dann fängt dann Ende des Jahres geht es dann los mit der nächsten Runde.
Matthias: Spätestens ab Januar sollte man dann einsteigen.
Matthias: Und ja, da alle Hörerinnen und Hörer, die das mitbekommen, gerne weitersagen
Matthias: an Menschen aus der Altersgruppe,
Matthias: irgendwelchen den Lehrern Bescheid geben oder irgendwelchen Computer-AG's oder
Matthias: so, dass da mehr davon hören und auch mal hören, was da für tolle Sachen gebaut werden.
Matthias: Also das ist, für mich ist das immer so, wenn ich dann dort bei der Verleihung
Matthias: bin und dann mitbekomme,
Matthias: was die Jugendlichen dort machen, das ist halt mega motivierend,
Matthias: das zu sehen, was da für tolle Sachen entstehen und wie die Gesellschaft halt
Matthias: zum Besseren mit verbessern wollen mit ihren Projekten auch.
Ingo: Muss ich da schon eine konkrete Idee haben oder arbeitet ihr da auch mit irgendwelchen
Ingo: Schulen und Lehrern zusammen, die dann sagen, hier, da aus meinem Kurs kommt
Ingo: irgendwas Spannendes raus?
Matthias: Nee, also das ist jetzt so, die können das anmelden, sagen so,
Matthias: ich arbeite jetzt da dran, das
Matthias: ist mein Projekt, das kann aber sich zwischendrin auch mal noch ändern.
Matthias: Also wir hatten auch schon welche, die irgendwann auf dem Weg zwischendrin gesagt,
Matthias: das funktioniert doch nicht, aber ich habe jetzt rausgefunden, wo ich hin will.
Matthias: Okay. sondern dass man,
Matthias: das ist halt auch somit die Softwareentwicklung, dass man nicht bei jedem Problem
Matthias: aufgibt, sondern weitermacht, auch wenn man mal irgendwo auf Probleme stößt.
Matthias: Und ja, da ist es für uns dann nachher, ob das dann genau das Projekt ist,
Matthias: was wir am Anfang gedacht hatten, wie das werden wird, das ist für uns nicht so wichtig, als dass...
Matthias: Dass Leute sagen am Anfang, ich mache da jetzt mit und dass am Ende dann was übermittelt wird.
Ingo: Genau, es muss ja jetzt nicht um Projektmanagement oder sowas gehen,
Ingo: sondern es geht Spaß an der Technik und dass die Leute was lernen und sich, genau.
Matthias: Und ich meine jetzt bei uns auch, bei dem Wettbewerb schon auch sich mal messen mit anderen.
Matthias: Also das ist jetzt, das ist schon, muss man sagen, das ist schon ein bisschen elitärer.
Matthias: Das ist jetzt nicht wie andere Veranstalter, die dann kommen mal vorbei und
Matthias: lernen bei uns programmieren, sondern das ist so, ich kann programmieren,
Matthias: Ich kann gut programmieren.
Matthias: Ich will jetzt mal gucken, ob ich einer von den Besten bin bei dem Wettbewerb.
Ingo: Okay. Also es ist dann schon so, naja, gibt ja auch so Informatikwettbewerbe
Ingo: oder sowas in bestimmten Bundesländern, wo man dann schon so ein Ranking unter
Ingo: den Schulen sozusagen da hat.
Matthias: Und da hatten wir dann auch schon welche, die dann dort was gewonnen haben,
Matthias: die dann bei uns auch mitgemacht haben und ja.
Matthias: Und sich dann mit anderen aus Spanien, Griechenland, Italien,
Matthias: Niederlande oder sonst wie halt mit dem Wessen.
Matthias: Aber das Schöne ist, obwohl das ja ein Wettbewerb ist, wir haben ja so einen
Matthias: Chat, die tauschen sich da aus und der eine trifft auf Probleme,
Matthias: die andere sagt im Chat, hast du mal das und das ausprobiert?
Matthias: Und es ist total schön zu sehen, wie in dem Alter noch sowas,
Matthias: was wir halt bei freier Software ja mit vorleben, wie das dort einfach so sehr natürlich ist.
Matthias: Dieses, ich helfe dem oder der anderen und wir gucken, ob man da nicht,
Matthias: das muss man doch irgendwie hinbekommen.
Matthias: Und also das ist total toll, das zu sehen, dass das dort so stattfindet.
Ingo: Ja, da lernt man auch gleich, wie das bei freier Software so allgemein ist,
Ingo: weil das ist ja genau die Kultur, die wir haben wollen.
Matthias: Wir haben halt auch so kleine Sessions dann so zu, wie arbeite ich mit Git oder
Matthias: wie mache ich das mit den Lizenzen und so ein paar Sachen, so ein paar Basics,
Matthias: die damit auch vermittelt werden.
Ingo: Du hast auch ein Buch geschrieben, das richtet sich nochmal ein bisschen jüngeres Zielpublikum.
Matthias: Ja.
Ingo: Genau, worum geht es da?
Matthias: Da geht es darum, jetzt erstmal übergeordnet, wie bekommt man dieses,
Matthias: warum sollte ich mich denn mit Technik beschäftigen und mit Software und Hardware beschäftigen?
Matthias: Wie kriegt man das vermittelt? Da hatte ich selber das Problem so,
Matthias: dass ich meine Kinder älter geworden und dann wollte ich denen erklären so,
Matthias: was ist denn, warum war das für mich denn so toll, in diese Freislauferszene
Matthias: einzutauchen und da Dinge zu machen, die ich vorher einfach nicht hinbekommen
Matthias: hätte und mich da auszutauschen mit anderen.
Matthias: Und ich habe dann da halt rumgeschaut und was gibt es denn da an Büchern,
Matthias: Leute gefragt und da gab es nicht so richtig was.
Matthias: Und dann habe ich gedacht, okay, dann erzähle ich denen halt irgendwelche Gute-Nacht-Geschichten.
Matthias: Also es ging mir immer ein bisschen so Märchen und irgendwas,
Matthias: was tagsüber halt passiert ist. Ein bisschen Eis essen gegangen,
Matthias: war halt die Eismaschine drin.
Matthias: Dann war irgendwie Skateboard am Skateboardplatz, dann war halt ein Skateboard mit drin.
Matthias: Und Kinder sind ja sehr gut, die geben dir schnelle Rückmeldungen auch,
Matthias: was sie gut finden, was sie nicht so gut finden. Und dadurch hat sich dann halt
Matthias: nach und nach eine Geschichte entwickelt.
Matthias: Und das ist dann zu dem Buch geworden. Und da geht es um Ada.
Matthias: Und das Buch heißt Ada und Zangemann, ein Märchen über Software,
Matthias: Skateboards und Himbeereis.
Matthias: Und die Ada ist halt eine Tüftlerin, die dann auch so Software und Hardware
Matthias: entdeckt und was das alles so ihr für Möglichkeiten für ihre Erfindungen mitgibt.
Matthias: Und den Zangemann, das ist so der größte Erfinder der Welt und auch der reichste
Matthias: Mensch der Welt, weil alle seine Erfindungen mit nutzen und da fängt das dann halt an, dass die.
Matthias: Das, was der Zangemann macht mit dem, was die Ader machen will,
Matthias: ein bisschen kollidiert.
Ingo: Und das soll Kindern eben so ein bisschen beibringen, wie man da,
Ingo: dass man doch mit Technik spielen kann, aber es eben Leute gibt,
Ingo: die das verhindern wollen an der Stelle.
Matthias: Ja, also das Wichtigste für mich ist, dass die erstmal merken,
Matthias: dass es schön ist, Technik zu, also was man alles Tolles mit machen kann.
Matthias: Das ist auch, wenn ich das Buch, ich habe das jetzt über 1500 Kindern so vorgelesen,
Matthias: in Schulen oder Büchereien oder so Bilderbuch,
Matthias: Kino und ich frage die dann immer was wollt ihr denn jetzt erfinden und dann
Matthias: geht das los, die haben ja so viele Ideen was die alles gerne machen wollen
Matthias: und das möchte ich so, dass das erstmal da ist und dann gleichzeitig dieses,
Matthias: naja aber wenn ich irgendwelche tollen Sachen habe lasse ich mir das wegnehmen
Matthias: oder wer kann das denn verhindern dass ich sowas dann weiter mitmachen kann,
Matthias: dass sie das auch verstehen und dann später wenn sie dann älter sind auch merken
Matthias: wie stark das halt auch in unserer Gesellschaft mit ist,
Matthias: dass einige wenige halt oft Technik kontrollieren, die halt sehr wichtig für
Matthias: unsere Gesellschaft ist und dass es dann gut ist, mit anderen zusammenzuarbeiten
Matthias: und sich auszutauschen,
Matthias: wie man Probleme gemeinsam mitlösen kann und sowas auch mal umgehen kann.
Ingo: Das Buch ist auch in viele Sprachen übersetzt worden, größtenteils wahrscheinlich
Ingo: auch von der Community, beziehungsweise hast du auch im Vortrag vorhin gesagt,
Ingo: dass auch Unternehmen mitgeholfen haben, die zu übersetzen?
Matthias: Ja, also es unterschiedlich war von Leuten, die das ehrenamtlich übersetzt haben.
Matthias: Dann hatten wir Leute, die Geld gespendet haben, dass wir ein Übersetzungsbüro beauftragen konnten.
Matthias: Dann gab es Unternehmen, die haben das dann selber in die Sprache übersetzt,
Matthias: die sie gebraucht haben.
Matthias: Und ja, dadurch sind viele unterschiedliche Sprachen entstanden.
Matthias: Die, die bezahlt worden sind, war ukrainisch und arabisch ist für gespendet worden,
Matthias: spanisch ist von einem Unternehmen gemacht worden, französisch ist von dem französischen
Matthias: Bildungsministerium organisiert worden, das haben dann über 100 Kinder in Frankreich
Matthias: zusammen online übersetzt und danach haben sie noch einen Verlag gefunden,
Matthias: der dann das nochmal ein bisschen editiert hat und das dann veröffentlicht hat
Matthias: und ja, so verschiedene,
Matthias: ich weiß gerade auch gar nicht mehr genau, wie viele Sprachen sind,
Matthias: weil mittlerweile ist das, kam dann auf einmal in Japan welche angefangen,
Matthias: auf einmal kommt aus Südkorea eine Übersetzung.
Matthias: Das ist total toll, das zu sehen, dass sich so eine freie Lizenz dann auch lohnt,
Matthias: weil wir am Anfang schon auch sehr viel Arbeit mit hatten in dem Verlagswesen, so eine freie,
Matthias: Lizenz für so ein Buch mit zu argumentieren und die zu überzeugen und Verträge
Matthias: so abzuändern, dass die dann kompatibel damit sind.
Ingo: Genau, also das ist eine Creative Commons Lizenz in dem Fall und dann halt wahrscheinlich
Ingo: eine offene, dass jeder das aus dem Internet laden kann. Also ich muss jetzt
Ingo: kein Buch kaufen dafür, sondern ich kann das aus dem Internet laden,
Ingo: meinen Kindern vorlesen.
Matthias: Genau, man kann dort die Bilder runterladen, hat das dann als Slides und hat
Matthias: Texte, mit denen man dann auch weiß, an welcher Stelle muss ich denn oder an
Matthias: welcher Stelle klicke ich, wenn ich das vorlese,
Matthias: was viele Leute auch so mit übernommen haben, kann natürlich auch an anderen
Matthias: Stellen die nächsten Bilder mit zeigen,
Matthias: das ist mit da, aber was auch mit neben den E-Books, die man dann auch kaufen
Matthias: kann oder sich generieren kann aus dem Repository raus, kann man sich natürlich
Matthias: auch bei den Büchern, bei denen das da ist, dann auch das Buch mit vom Verlag kaufen.
Matthias: Zum Beispiel in Deutsch von O'Reilly Verlag.
Matthias: Und wir haben dann auch, weil es in anderen Sprachen auch viele Rückfragen nach
Matthias: Bedarf mit hatte und wir auch oft angefragt worden sind wegen Lesungen,
Matthias: haben wir dann auch noch einen Film draus gemacht.
Matthias: Und den kann man auch unterladen, auch unter der gleichen Lizenz wie Wikipedia,
Matthias: der die ganzen Inhalte mit sind und kann das dann zu Hause auch mal schauen.
Matthias: Oder wir haben auch so...
Matthias: Habe ich neu gelernt, DCP-Dateien. Das ist die Dateien, die man für die Kinos
Matthias: verwendet, damit das da alles funktioniert.
Matthias: Die gibt es auch zum Runterladen. Also man kann auch sich so ein Kino mieten
Matthias: und mit ganz vielen Leuten dann das im Kino gucken.
Matthias: Das haben wir einmal in größten Kino in Deutschland für die Premiere gemacht. Okay.
Ingo: Ist das in Mühlhausen oder wo ist es?
Matthias: Das ist in Essen, die Lichtburg. Über 800 Leuten hat man dort.
Ingo: Aber es gibt ja auch so Community-Kinos. Kann ja sein, dass das in eurer lokalen
Ingo: Stadt oder so ein Art-Kino oder irgendwas, die dann einfach mal sagen, ja, kein Problem,
Ingo: kostet halt vielleicht ein bisschen Eintritt oder wir machen das mal zusammen,
Ingo: so eine Show dann da an der Stelle.
Ingo: Der Film, ist der auch in mehreren Sprachen verfügbar?
Matthias: Der Film ist derzeit verfügbar in Deutsch, Englisch, Französisch, Spanisch und Dänisch.
Matthias: Und wir sind jetzt gerade dabei, die nächsten ein paar andere Sprachen weiter noch zu machen.
Matthias: Das kommt halt immer ein bisschen darauf an, auch wie das bei uns,
Matthias: wie dafür gespendet wird.
Matthias: Also wenn wir in einer Sprache so 3600 Euro an Spenden bekommen haben,
Matthias: dann können wir damit eine neue Sprachversion dann mitmachen,
Matthias: wenn es schon eine Übersetzung von dem Buch gibt.
Matthias: Und dadurch, dass wir am Anfang die Spenden bekommen haben, um den Film zu machen,
Matthias: sind jetzt die Audio-Versionen relativ überschaubar.
Matthias: Und man kann das halt sehr leicht dann auch verbreiten. Und jeder kann es sich
Matthias: halt einfach runterladen und nicht so wie bei Büchern, dass das dann,
Matthias: gedruckt, verteilt, hin und her geschickt und alles, das ist doch oft sehr viel
Matthias: aufwendiger, das hinzubekommen, als jetzt einen Film halt weiter zu verbreiten, neben dem,
Matthias: E-Book halt, ja.
Ingo: Ja, aber ich stelle mir gerade vor, das muss ja trotzdem, also ich muss ja Sprecher
Ingo: finden, die die Sachen dann einsprechen. Das ist ja doch schon nochmal ein ganz schöner Aufwand, oder?
Matthias: Ja, wobei das ist eben halt der Vorteil, dass wir da das Studio,
Matthias: was für uns den Film mitgemacht hat,
Matthias: dass wir denen sagen können, jetzt wollen wir die und die Sprachen haben und
Matthias: dann müssen wir immer ein bisschen gucken, dass wir ein paar zusammen bekommen,
Matthias: dass sie das nicht nur jetzt wegen einem dann den Aufwand machen,
Matthias: aber dann wird dort eben ein Studio gemietet,
Matthias: wo dann die Aufnahmen gemacht werden und dann danach die grafischen Inhalte,
Matthias: die dann spezifisch für die Sprache sind, nochmal kurz in den Film geändert
Matthias: werden und das mit dem Audio zusammengepackt wird.
Matthias: Und dann ist das aber so, dass das dann sehr viel überschaubarer ist als der
Matthias: Aufwand, den man hat, wenn man Bücher in großer Stückzahl drucken und verteilen
Matthias: und lagern und alles möchte.
Ingo: Ja, lagern wahrscheinlich.
Matthias: Lagern und verschicken. Also bis das dann jetzt so eine Forstheim,
Matthias: das ist okay. Da hat man eh so ein paar Paletten, die bei uns dann mit nach Brüssel gehen.
Matthias: Aber Veranstaltungen, wenn du das halt hinschickst, dann schickst du da irgendwie
Matthias: 30 Bücher hin und verkaufst aber halt nur 25. Dann müssen ja die anderen fünf wieder zurück. und ja.
Ingo: Wenn ich jetzt, weiß ich nicht, eine Sprache spreche oder eine Sprache kann,
Ingo: die vielleicht noch nicht übersetzt ist, wie kann ich da helfen?
Matthias: Also auf der Seite ada.fsfe.org da ist dann auch ein Link drauf zum Übersetzen
Matthias: und dann haben wir einen Webplate,
Matthias: wo es einfach zu übersetzen ist und dann einfach dort mitmachen oder schauen,
Matthias: wenn schon was da ist, da auch mal nochmal gegenlesen und das weiter verbessern,
Matthias: und dann ist bei uns das immer so, dass sobald wir dann halt Leute haben,
Matthias: die das dann auch mal getestet haben mit ihren Kindern oder mit anderen Kindern,
Matthias: dass Menschen getestet haben,
Matthias: dann sagen wir, okay, jetzt wird es so nach und nach, dann kann man das ein
Matthias: bisschen mehr promoten, dass es dann mehr verwendet wird und,
Matthias: Dann schauen halt, wenn man dann in dem Land noch Leute findet,
Matthias: die dann sagen, wir machen bei uns ja auch, wir verkaufen freie Software, das sind Unternehmen,
Matthias: da würden wir schon auch mal was spenden, dass wir diese 3600 Euro zum Beispiel
Matthias: zusammenbekommen, dann kann man halt auch den Film machen.
Matthias: Oder wenn wir sehen, da ist jetzt eine Sprache fertig, dann kann man auch anfangen,
Matthias: dass man mal mit Verlagen damit redet und schaut, ob die das nicht auch vielleicht
Matthias: mit aufnehmen wollen, weil die anderen Sprachen eigentlich auch relativ gut liefen.
Matthias: Aber das ist dann halt trotzdem für so Verlage, da hast du Argumentationen,
Matthias: das war sehr so vor 15 Jahren im freien Softwarebereich, wo es dann so um keine
Matthias: Exklusivität, dann mache ich das nicht, das ist ja Kommunismus,
Matthias: wurde mir da schon gesagt.
Matthias: Das sind so ganz viele Argumente, so wie früher, als wir noch so als die Software-Hippie-Kommunisten
Matthias: dargestellt wurden, wenn man freie Software promotet hat, waren so ein paar
Matthias: Flashbacks mit bei, bei so Telefonaten mit Verlagen.
Ingo: Ja, klar sind die nicht gewöhnt. Klar, die wollen dann, du gibst denen das Manuskript,
Ingo: die haben dann alle Rechte, alles damit zu machen und bei der Creative Commons geht das ja nicht.
Ingo: Da ist es ja im Sinne der Sache, dass jeder sich das sozusagen abkopieren kann,
Ingo: damit machen kann, was er will.
Matthias: Und gleichzeitig ist es so, dass wenn der oder der erste Verlag,
Matthias: der da so ein Buch draußen hat, ist es für die Nächsten, die kommen echt nicht
Matthias: so mega lukrativ, das zu machen. Das macht da eigentlich keiner.
Matthias: Deswegen ist das auch so ein bisschen ein komisches Argument.
Matthias: Und auch die Investitionskosten, also wir haben das ja dann,
Matthias: also bei unserem Ehrenamtlichen auch teilweise selbst gemacht,
Matthias: dass die eine hat selber einen Verlag gegründet, um das in der Dänisch dann zu machen.
Matthias: Der andere hat das mit Selbstverlag gemacht. Und wenn man dann sieht,
Matthias: also wir haben ja die ganze Arbeit eigentlich gemacht.
Matthias: Also das Layout ist ja da, wir haben die ganzen Illustrationen bezahlt.
Matthias: Also die 10.000 Euro, die für Illustrationen da reingegangen sind,
Matthias: die muss der Verlag ja gar nicht bezahlen. Das, was ich ehrenamtlich,
Matthias: um das Ganze zu schreiben, muss ich ja auch gar nicht bezahlen.
Matthias: Die müssen ja nachher nur das Ding nehmen, dann noch einmal schauen,
Matthias: ob sie das in ihre Vorlagen ein bisschen anders reinpacken müssen.
Matthias: Das ist eine Arbeit von, ich würde mal sagen, selbst wenn ein Praktikant das macht, ist es ein Tag.
Matthias: Und dann druckst du das. Und wenn du dann halt auch siehst, wie viel so Druckkosten
Matthias: sind und wie dann doch noch halt die Marge ist, wenn die gute Arbeit machen
Matthias: für das, was sie eigentlich machen sollten als Verlag, dann geht das schon.
Matthias: Es ist nur, ja, ein bisschen, das sind sie halt nicht gewohnt.
Matthias: Das wurde sonst nicht so gemacht.
Ingo: Ja, es sind trotzdem Diskussionen, die man erstmal durchmachen muss,
Ingo: aber kann ja sein, wenn ihr es das erste Mal sozusagen durchdiskutiert habt,
Ingo: ist der Nächste, der mit so einem Buchprojekt kommt, dann euch schon dankbar,
Ingo: weil ja, der Weg ist sozusagen geebnet.
Ingo: Jetzt hast du ganz oft gesagt, wenn ihr spendet, wie finanziert ihr euch,
Ingo: wie kann man dann spenden, also wie geht das?
Matthias: Also die Free Software Foundation Europe finanziert sich primär durch Spenden
Matthias: und die einfachste Möglichkeit ist,
Matthias: dass man, oder auch die beste für uns ist, dass man Supporter wird,
Matthias: also FSFE Supporter unter fsfe.org slash support und dann uns mit monatlichen Spenden unterstützt.
Matthias: Und das ist für uns einfach somit das Beste auch, weil wir wissen,
Matthias: das sind Leute, die jetzt nicht nur einmal uns den Betrag geben,
Matthias: sondern die sind dabei und unterstützen uns da langfristig.
Matthias: Weil fast alles, was wir an den Themen, an denen wir arbeiten,
Matthias: das ist jetzt nicht eine Sache von, jetzt haben wir hier Geld und jetzt versuchen
Matthias: wir die Sache hier bis in sechs Monaten zu lösen.
Matthias: Sondern die meisten Themen, das sind halt einfach Themen, da sind wir seit Jahren, 10 Jahren dran.
Matthias: Public Money, Public Code, das läuft schon seit 10 Jahren. Und davor haben wir,
Matthias: als es das noch nicht gab, haben wir hier mit Limux und anderen Themen uns auseinandergesetzt
Matthias: und Leuten in der Verwaltung das erklärt.
Matthias: Die Telefonflashing-Workshops, das haben wir schon seit 2012 machen wir das.
Matthias: Der Routerzwang ist auch, glaube ich, 2013 hat das angefangen und ist immer noch nicht fertig.
Matthias: Und solche Verfahren, wo man dann da vom Europäischen Gerichtshof klagt,
Matthias: das ist halt auch jetzt nicht eine Sache von zwei, drei Monaten,
Matthias: sondern muss man auch einen langen Atem haben.
Matthias: Und das ist dann auch so, dass man in dem Prozess das mit aufbaut,
Matthias: dass man mit Kontakten dort redet bei den Regulierern und die das Sachen besser
Matthias: verstehen, die zwar für den Fall nicht wichtig sind, aber die haben halt danach
Matthias: dann wieder Fragen auch dazu für andere Fälle.
Matthias: Und deswegen ist das für uns enorm wichtig, sodass da Menschen sind,
Matthias: die mit einem Betrag regelmäßig im Monat uns unterstützen, damit wir die ganze
Matthias: Arbeit mitmachen können und ehrenamtlich bei uns auch mithelfen.
Matthias: Das möglich ist. Das ist natürlich die oberste Liga immer. Also am liebsten
Matthias: sind uns die Leute, die mitarbeiten.
Matthias: Kombination ist natürlich noch mal besser, aber als Organisation,
Matthias: die primär auch ja mit Ehrenamtlichen arbeitet, also Mitarbeit ist immer am
Matthias: wichtigsten, wenn das halt nicht geht, weil Leute halt nicht so viel Zeit haben,
Matthias: dann sehr gerne regelmäßig spenden und ja, dann die,
Matthias: weiteren Sachen, wo mal eine Einmalspende für eine Unterstützung warst,
Matthias: das wollten sie natürlich auch oder mal bei einer Aktion kurz mal mitmachen,
Matthias: Aber Freisoft ist halt ein Thema, das bekommen wir halt nur in die Gesellschaft
Matthias: rein, wenn wir langfristig in Dekaden denken und nicht, wenn wir in Monate denken.
Ingo: Seitdem du in Deutschland registriert, also kriege ich eine Spendenquittung dafür?
Matthias: In Deutschland sind wir als gemeinnütziger Verein eingetragen und man bekommt
Matthias: eine Spendenbescheinigung für die Spende.
Ingo: Super. Ja, dann bleibt uns nur noch aufzurufen, das zu machen natürlich,
Ingo: zu spenden, Mitglied zu werden oder eben zu einer von den vielen Events zu kommen,
Ingo: die ihr da macht und genau, vielleicht habt ihr ja auch irgendwie,
Ingo: keine Ahnung, eine Schule in der Nähe oder habt Kinder, die für den Wettbewerb
Ingo: in Betracht kommen, dann gerne da einfach mal Bescheid sagen oder Nachbarskinder oder sowas,
Ingo: einfach mal dafür begeistern und sowieso für Free Software begeistern und zu
Ingo: gucken, dass man viel mit Technik machen kann.
Ingo: Danke Matthias, dass du uns das mal erklärt hast, was die FSFE so alles Tolles macht.
Matthias: Vielen lieben Dank, Ingo.